x close
Click Accept pentru a primi notificări cu cele mai importante știri! Nu, multumesc Accept
×
Acest site utilizează fișiere de tip cookie pentru a vă oferi o experiență cât mai plăcută și personalizată. Îți aducem la cunoștință faptul că ne-am actualizat politicile pentru a ne conforma cu modificările propuse aduse de Directiva (UE) 2002/58/EC ("Directiva E-Privacy") si de Regulamentul (UE) 2016/679 privind protectia persoanelor fizice in ceea ce priveste prelucrarea datelor cu caracter personal si privind libera circulatie a acestor date si de abrogare a Directivei 95/46/CE ("Regulamentul GDPR").

Înainte de a continua navigarea pe www.jurnalul.ro, te rugăm să citești și să înțelegi conținutul Politicii de Cookie și Politica de Confidențialitate.

Prin continuarea navigării pe www.jurnalul.ro confirmi acceptarea utilizării fișierelor de tip cookie. Poți modifica în orice moment setările acestor fișiere cookie urmând instrucțiunile din Politica de Cookie.

DA, ACCEPT

"Oamenii sunt profesionişti". De multe ori nici nu ştiu pe cine filează şi nici de ce

0
14 Dec 2010 - 19:25
Vezi galeria foto


142498-vst-7653.jpgJurnalul Naţional: Am tot vorbit de la începutul discuţiei despre conceptul de intelligence. Vă rog să-l explicaţi pe înţelesul tuturor şi să ne spuneţi care este rolul lui în activitatea serviciilor de informaţii.
Cristian Troncotă: Intelligence-ul reprezintă activitatea de informaţii, pe care o desfăşoară instituţii specializate, mai fiind numite, în limbaj comun, servicii secrete. Termenul vine din limba engleză, pentru că cei care au inventat fotbalul au inventat şi activitatea de informaţii. Din punctul lor de vedere, asta înseamnă atât activitatea de culegere de informaţii, cât şi cea de verificare, de prelucrare, de analiză, de sinteză şi de transmitere către decident. Ar fi deci un produs despre realitatea care interesează şi care este transmis factorului de decizie politică. Această acti­vitate de intelligence este făcută pentru apărare, de regulă, şi pentru promovarea valorilor naţionale, cum spunem noi. Dar pentru asta noi trebuie să definim ce înseamnă valoare naţională. Ruşii aşa fac. Un general, fost şef al Marelui Stat Major, Valery Malinov, în 1997, a fost primul care a spuns că într-o strategie de securita­te trebuie stabilite mai întâi valorile, apoi obiectivele. Şi-au făcut o listă unde au înşirat toate valorile. Undeva pe poziţia a şaptea era abnegaţia în apărarea Rusiei, exemplificată prin eroismul soldatului sovietic. Pentru ei este o valoare naţională. Prin ur­ma­re, cine nu recunoaşte eroismul solda­tu­lui sovietic, cine nu acceptă că el s-a dus până la Berlin şi a câştigat răz­bo­iul înseamnă că aduce atingere va­lo­­r­ilor de securitate ale Rusiei. Şi acolo s-a făcut trecerea de la un sistem la altul. După cum bine ştim, sistemul sovietic a făcut tot felul de sălbăticii în cei 70 de ani de existenţă, dar acolo nu există încrâncenarea de la noi, pentru că acolo serviciile sunt re­cunoscute ca instituţii prestigioase, oamenii au încredere şi respect faţă de ofiţerii respectivi. La noi, ofiţerii au fost trataţi cum au fost trataţi în timpul revoluţiei şi batjocoriţi încă 20 de ani şi probabil încă pe-atât de acum înainte dacă nu se pune picio­rul în prag şi n-o să se spună: haideţi să recunoaştem prostiile pe care le-am făcut, haideţi să ne asumăm acele lucruri şi să dăm garanţii că a existat şi există o categorie de ofiţeri de informaţii onorabilă. Dacă rămânem în ideea preconcepută, care s-a format după Revoluţie, potrivit căreia a fi ofiţer de informaţii înseamnă ceva odios, atunci trebuie să le dăm acestora un spor de ruşine la salariu...


Sunt două noţiuni sinonime în concepţia comună, dar diferite din perspectiva celor avizaţi: serviciu secret şi serviciu de informaţii. Din cele şase servicii pe care le avem, care sunt secrete şi care nu?
Toate sunt secrete, pentru că utilizează metode şi mijloace specifice, fiecare pe profiul de specializare: in­terceptarea comunicaţiilor, agenţi secreţi, supravegherea operativă şi aşa mai departe... Doar STS-ul se ocupă de protecţia telecomunicaţiilor speciale, o chestiune pur tehnică. Problema este ca utilizarea lor să se facă pe momente operative, cu păs­tra­rea secretului şi cu protejarea ope­ratorului. Şi în legea noastră se dă voie operatorului, cu mandat, să in­ter­cep­te­ze comunicaţiile. El pune în aplicare acest mandat, legal. Ce face când mai are câteva minute şi expiră termenul şi tocmai atunci subiecţii pe care îi monitorizează devin mai in­­teresanţi. Ce face?! Închide apa­ra­tu­ra, "gata, îmi pare rău, mi-a expirat mandatul?". Cine face aşa ceva?! Una este activitatea de interes opera­tiv, şi alta este teoria şi ce prevede le­gea. Am mai spus-o public şi îmi cer scuze că mă repet: intelligence-ul este de multe ori, în partitura sa ac­ţi­o­nală, o activitate care se desfăşoară la limita legii.


Putem vorbi de o ancorare într-o anumită  mentalitate din trecut? Care este diferenţa între ofiţerul de informaţii de acum şi cel de acum mai bine de 21 de ani? Care este pro­filul lui, ce i se cere, ce abilităţi trebuie să aibă?
Nu, bunii profesionişti ar trebui să aibă doar mentalitatea ofiţerului de informaţii, nu prezent sau trecut: să fie foarte inteligent, cu un IQ mai ridicat decât toţi ceilalţi – înainte de angajare este testat. Dacă ai un nivel de inteligenţă ridicat intri în serviciu, altfel nu. Trebuie să fie şi un foarte bun comunicator, o persoană agreabilă, dar discretă.
Dintr-o promoţie întreagă, puţini ajung mari ofiţeri, restul mai calcă pe bec, devin rutini­­eri, şablonarzi, se mulţumesc cu puţin, nu reuşesc să realizeze o performanţă. În astfel de cazuri sunt redi­recţionaţi, adică trimişi să înde­pli­nească alte sarcini neoperative. E o meserie în care răs­punzi cu capul. Să ştiţi că sunt şi foarte mulţi care re­nun­ţă. Au spus-o şi Costin Geor­ges­cu şi regretatul Ra­du Timofte (foşti directori ai SRI – n.r.) că peste 30% dintre absolvenţi nu mai sunt în structuri, au renunţat. Pe de altă parte, nu toţi rezistă stresului şi astfel se autoexclud. Deci, cei care rămân au vocaţie.


Vocaţie, vocaţie, dar ştiu că au fost cazuri în istorie când şefi ai CIA sau MI 6 au trecut la KGB pentru o motivaţie financiară. Salariul mediu al unui ofiţer la noi este undeva între 20 şi 25 de milioane....
E adevărat, dar e o altă problemă. Să ne referim la cazurile de trădare cele mai mediatizate din ultimii ani, pe care cred că le sugeraţi prin aceas­tă întrebare. Chiar dacă ofiţerii res­pec­tivi au trecut de pe o baricadă pe alta, adică au trădat (sau defectat, după cum spun alţii), asta nu înseam­nă că respectivii ofiţeri nu au fost buni profesionişti. Să luăm cazul din ’94 al unui mare şef din CIA, Aldrich Ames, care avea în subordine structura de spionaj pe spaţiul sovietic, respectiv rusesc. 15 ani a dat informa­ţii la KGB, ulterior Serviciului Fede­ral de Informaţii. Să mai luăm cazul Hansen din 2001, şeful unei structuri de contraspionaj din FBI pe spaţiul sovietic, care timp de 20 de ani a dat informaţii ruşilor. Primul a făcut-o din interese materiale, al doilea şi din interese materiale, dar şi subiective. Aşa credea el că infor­ma­ţia e mai bine să ajungă prima oară la ruşi. Două cârtiţe grele, dar ei au rămas profesionişti. Ei nu sunt defectori transfugi, ci"enplace", le spun francezii, adică au trecut de pe o bari­ca­dă pe alta, rămânând pe loc, din con­vingere sau din interese materiale. Tot profesionalismul şi întreaga experienţă acumulată în timpul activităţii le-au pus în slujba celor care i-au plă­tit mai bine. Aici este riscul la care politicienii noştri din conducerea sta­tu­lui trebuia să se gândească de o sută de ori înainte de a lua hotărârea să taie 25% din salariile ofiţerilor de informaţii. Idealismul are limite, iar pericolul care ne paşte este imens în aceste condiţii, cu toate verificările şi cu întregul arsenal protecţionist de care au parte. Partenerii din NATO şi UE, care sunt expuşi aceloraşi ris­curi ca şi ofiţerii noştri, au salarii mult mai mari. Ofiţerii de informaţii adevăraţi sunt însă oameni care au multe ca­li­tăţi, sunt discreţi, inteligenţi, pre­zen­ta­bili... Sigur că ei acţionează pe baza unei comenzi din partea şefului profesional. Numai că, urcând pe scară ierarhică, trebuie să fie foarte corecţi şi conştienţi şi să spunem că, pentru că decidentul este politic, ordinul este politic. El vine la şeful serviciului care îl traduce în ordine profesionale şi îl transmite subordonaţilor. Ofiţerul pune în aplicare un ordin, e ultimul de care să te iei, el nu are cum să facă abuzuri, competenţele lui sunt strict limitate şi încadrate în metodologii de lucru, nu e în interesul său să greşească. Dar pentru asta trebuie să fie respectat.


Continuând ce aţi spus, la nivel conceptual mai putem vorbi despre o funcţionare a acestor servicii în scopul pentru care ele au fost create, în slujba interesului naţional, sau, luând în considerare factorul politic ca ultima treaptă ierarhică, putem spune că intelligence-ul n-are încotro şi face jocurile Puterii?
Nu, nu este aşa. Factorul politic, cel care exercită comanda, este ales democratic. Respectă cât de cât vo­in­ţa electoratului care a participat la vot. Din punctul meu de vedere, lipsa de la vot este tot o opţiune politică. Şi cum la noi absenteismul a fost uneori de 40-50% din electorat, toţi cei aflaţi în această categorie ar trebui să tacă atunci când vine vorba despre securitate, servicii secrete sau lipsa de politici guvernamentale, cel puţin în aceste domenii. În democraţie nu poţi învinui puterea politică pentru faptul că nu are politici coerente de apărare a interesului naţional. Teore­tic, politicul a fost ales din voinţa na­ţi­onală şi nu poate promova decât po­­litici care să apere interesul naţi­o­nal. E o mare ipocrizie să vii şi să spui că politica decidentului e împotriva interesului naţional. Nu. Poţi să-l cri­tici că nu a definit ori nu a identificat bine valorile, priorităţile interesului na­ţional, că nu e coerent în politică faţă de valori...


Ăsta e un sofism, ştiţi foarte bine...
Ştiu, dar asta este, ce să fac acum? Nu pot să mă cobor la nivelul spe­cu­laţiilor pe care le văd peste tot, referi­toare la felul în care guvernează unii sau alţii. În lumea serviciilor de informaţii există o comandă strategică care este politică, iar la nivelul instituţiei aceasta este tradusă în comandă profesională. Oamenii sunt profesionişti. Ce ştiu ei să facă? De exemplu, să fileze. De multe ori nici nu ştiu pe cine. Şi înainte era la fel, filorii ştiau să îşi organizeze treaba în aşa fel încât, atât timp cât aveau obiectivul în filaj, să nu îşi facă simţită prezenţa, dar să reuşească să-l monitorizeze perfect. Asta e meseria. Ei nici nu ştiu pe cine urmăresc. Aşa şi cel care în­re­gistrează convorbirile lui X şi Y. Sau cei care se ocupă de analizele de fenomen. Sunt profesionişti şi atâta tot. Nu-i interesează, pentru că nu in­tră în fişa postului, cum se valori­fică produsul muncii lor.
Citiţi continuarea interviului în numărul de mâine
Citeşte mai multe despre:   românia, top secret,   cristian troncotă

 

Ştiri din .ro















PUBLICITATE
 





Mai multe titluri din categorie

Suspecta Kovesi, la un pas de suspendarea din magistratură

Suspecta Kovesi, la un pas de suspendarea din magistratură
Laura Codruța Kovesi, urmărită penal de Secția pentru Investigarea Infracțiunilor din Justiție pentru fapte deosebit de grave, legate de modul în care a fost finanțată aducerea în  țară, în anul 2011,...

Darius, micul filantrop care i-a cântat lui Dalai Lama

Darius, micul filantrop care i-a cântat lui Dalai Lama
Galerie Foto Darius Condurache (11 ani) este un tânăr saxofonist şi pianist român care cântă la diverse evenimente organizate pe teritoriul Marii Britanii, în general cu scop caritabil, debutul în cariera sa făcându-l în...

Scamatorie marca Mircea Băsescu: Din datornic la stat, să transformi statul dator la tine

Scamatorie marca Mircea Băsescu: Din datornic la stat, să transformi statul dator la tine
Mircea Băsescu, fratele fostului președinte Traian Băsescu, încearcă să pună mâna pe 1,1 milioane de lei de la stat, printr-o compensare a unei restituiri de TVA neefectuate de Direcția Finanțelor Publice cu...

Dan Voiculescu: Globalizarea forțată anulează personalitatea și creativitatea individului

Dan Voiculescu: Globalizarea forțată anulează personalitatea și creativitatea individului
Profesorul Dan Voiculescu vorbește, în cadrul unui interviu acordat jurnalistului Ion Cristoiu, despre presiunea globalizării forțate, ca efect al postcapitalismului. Dialogul, pornit de la lucrarea “Doctrina...

Respingerea cărnii şi a pâinii, semne în cancerul de pancreas

Respingerea cărnii şi a pâinii, semne în cancerul de pancreas
Cancerul de pancreas este o boală parşivă fiindcă durerile nu apar decât târziu, dar alte simptome anunţă totuşi instalarea acestei maladii maligne. Despre aceste semne explică profesor doctor Mircea Beuran, de...

Profesorul Dan Voiculescu: Trăim un moment de recalibrare politică și socială

Profesorul Dan Voiculescu: Trăim un moment de recalibrare politică și socială
Interviu eveniment acordat de profesorul Dan Voiculescu renumitului jurnalist Ion Cristoiu. Profesorul Voiculescu trage un semnal de alarmă: capitalismul devine din ce în ce mai puțin sustenabil, iar planurile pentru...

Sechestrul penal pe moșia lui Băsescu, menținut de instanță. Afacerile omului din spatele fraudei cu terenuri prosperă

Sechestrul penal pe moșia lui Băsescu, menținut de instanță. Afacerile omului din spatele fraudei cu terenuri prosperă
Galerie Foto Ioana Băsescu, fiica cea mare a fostului președinte, Traian Băsescu, încearcă, fără succes, să radieze din cărțile funciare ale terenurilor agricole achiziționate în 2013, la Nana, a sechestrelor penale...

Hoda Barakat: Fac experimente pe personajele mele ca un om de ştiinţă nebun

Hoda Barakat: Fac experimente pe personajele mele ca un om de ştiinţă nebun
Hoda Barakat este o scriitoare libaneză de succes în întreaga lume. Locuieşte în Paris de mulţi ani însă scrie doar în arabă, limba de care s-a reîndrăgostit. Autoarea a fost recent în România să-şi...

Audit pentru angajați, de la distanță

Audit pentru angajați, de la distanță
Dezvoltarea tehnologiei a dus într-o nouă eră și domeniul HR, care beneficiază astăzi de foarte multe produse mult mai ieftine și mai rapide decât în trecut. Simpla abonare la un site în spatele căruia se...

Romgaz vrea să meargă în Azerbaidjan după gaze

Romgaz vrea să meargă în Azerbaidjan după gaze
Galerie Foto Extinderea pe pieţele externe, creşterea producţiei şi mărirea portofoliului sunt câteva din variantele luate în calcul de conducerea Romgaz pentru creşterea companiei. Adrian Volintiru, director general Romgaz,...

Adio solniţă! Laptele, legumele, fructele conţin sare

Adio solniţă! Laptele, legumele, fructele conţin sare
Galerie Foto Cele mai frecvente cauze de deces sunt accidentele vascular cerebrale, cauzate de hipertensiunea arterială. Umblă multe legende despre hipertensiune, încercăm lămurirea lor. Interviu cu profesor doctor Daniela...

ANAF cere curator fiscal pentru administrarea averii Elenei Udrea

ANAF cere curator fiscal pentru administrarea averii Elenei Udrea
Galerie Foto Teoretic, până la soluţionarea definitivă a contestaţiei în anulare pe care Elena Udrea a formulat-o împotriva sentinţei Completului de 5 judecători de la Înalta Curte de Casaţie şi Justiţie, constituit...

De la asigurări, la bijuterii cu emoţii

De la asigurări, la bijuterii cu emoţii
Galerie Foto De cele mai multe ori antreprenorii români sunt nevoiţi să se reinventeze pentru a putea supravieţui mediului concurenţial sau pentru a-şi găsi adevărata cale în afaceri. Alte ori însă, o puternică dorinţă...

Lux marca Iohannis. 70.000 €, cheltuiți pe mese și scaune

Lux marca Iohannis. 70.000 €, cheltuiți pe mese și scaune
Galerie Foto Două mese pentru convorbiri, patru măsuţe de protocol, opt scaune şi patru fotolii. Acestea au fost obiectivele prioritare ale Administraţiei Prezidenţiale, la sfârşitul anului trecut, în perioada în care preş...

VIP-urile anticorupţiei lui Kovesi, date afară în şuturi din DNA

VIP-urile anticorupţiei lui Kovesi, date afară în şuturi din DNA
Galerie Foto Chiar dacă, oficial, pe numele lui Ciprian Man şi Cristian Ardelean, procurorii de la DNA Oradea care discutau cum să le fabrice judecătorilor neobedienţi dosare penale, nu a fost încă începută urmărirea...
Serviciul de email marketing furnizat de